Ich nutze Score als Sequenzer und jetzt mal ein Software-Instrument als Klangerzeuger ausprobiert.
Wenn ich über eine Tastatur und MIDI-Verbindung einspiele, höre ich das aber Zeitversetzt ?
Nutze ich meinen externen Expander oder Keyboard, wird es ohne Probleme abgespielt.
Warum ist das so ?
Zeitverzögerungen beim MIDI-Einspielen mit Software-Instrumente
Moderator: Tyro
Re: Zeitverzögerungen beim MIDI-Einspielen mit Software-Instrumente
Bei Hardware-Instrumenten wie einen Expander, Keyboard, Synthesizer usw. treten keine Latenzen auf.
Dies sind Eigenständige externe Geräte, was vom PC wie z.B. via Score im Grunde nur die MIDI-Daten erhält.
Ein Software-Instrument ist ein Virtuelles Instrument.
Das heißt, das alles im PC berechnet und erzeugt werden muss.
Dort können sehr viele Gegebenheiten aufeinander treffen, die eine Rolle spielen.
Ich rate da immer wieder als erstes, ein Audio-Interface mit ASIO-Treibern zu verwenden.
Es muss dabei nicht das beste auf dem Markt sein, aber auch nicht das Billigste was man gerade bekommen kann.
Auch der A/D, D/A Wandler ist ein Wichtiger Punkt bei einer Soundkarte.
Schau auch Bitte hier mal z.B. zu ASIO rein : viewtopic.php?f=25&t=129&sid=d3f29f7ae4 ... 6158cd47d6
Im allgemeinen ist es so :
Über die Eingänge einer Soundkarte kommt ein Singal rein.
Z.B. von einem Keyboard, wo ich aber die Output-Ausgänge meine und nicht MIDI.
Dieses Singal ist in der Regel Analog.
Im PC selber werden aber Digitale Daten benötigt.
Also muss die Soundkarte das Singal von Analog zu Digital (A/D Wandler) verarbeiten.
Dann geht das Signal weiter zu Software und wird dort weiter verarbeitet.
Will man das ganze wieder „hören“, geht es zum Ausgang der Soundkarte.
Damit der Lautsprecher das wiedergeben kann, wird es am Ausgang von Digital zu Analog (D/A Wandler) gewandelt.
Und auf dieser Strecke vergeht Zeit, was als Latenzzeit bezeichnet wird.
Verwendet man ein Software-Instrument als Klangerzeuger, kommt da jetzt kein Singal am Soundkarteneingang rein.
Aber steuere ich diese Software mit MIDI an, muss die Software diese MIDI-Daten auswerten, diese berechnen oder sogar Samples laden um einen Klang zu erzeugen und dann zum Ausgang zu senden.
Auch hier entsteht eine Zeitliche Dauer (Latenzzeit).
MC-Score oder Light haben keinen Einfluss auf diese Latenzzeit da sie im Betriebssystem sowie Software und Hardware anfallen (können/werden).
Hier kann der ASIO-Treiber Wichtig werden, da man diesen Treiber einstellen und auf das System optimieren kann.
Ich sage aber an dieser Stelle sofort : Das wäre nur ein Punkt, wo das Problem liegen kann !
Dies sind Eigenständige externe Geräte, was vom PC wie z.B. via Score im Grunde nur die MIDI-Daten erhält.
Ein Software-Instrument ist ein Virtuelles Instrument.
Das heißt, das alles im PC berechnet und erzeugt werden muss.
Dort können sehr viele Gegebenheiten aufeinander treffen, die eine Rolle spielen.
Ich rate da immer wieder als erstes, ein Audio-Interface mit ASIO-Treibern zu verwenden.
Es muss dabei nicht das beste auf dem Markt sein, aber auch nicht das Billigste was man gerade bekommen kann.
Auch der A/D, D/A Wandler ist ein Wichtiger Punkt bei einer Soundkarte.
Schau auch Bitte hier mal z.B. zu ASIO rein : viewtopic.php?f=25&t=129&sid=d3f29f7ae4 ... 6158cd47d6
Im allgemeinen ist es so :
Über die Eingänge einer Soundkarte kommt ein Singal rein.
Z.B. von einem Keyboard, wo ich aber die Output-Ausgänge meine und nicht MIDI.
Dieses Singal ist in der Regel Analog.
Im PC selber werden aber Digitale Daten benötigt.
Also muss die Soundkarte das Singal von Analog zu Digital (A/D Wandler) verarbeiten.
Dann geht das Signal weiter zu Software und wird dort weiter verarbeitet.
Will man das ganze wieder „hören“, geht es zum Ausgang der Soundkarte.
Damit der Lautsprecher das wiedergeben kann, wird es am Ausgang von Digital zu Analog (D/A Wandler) gewandelt.
Und auf dieser Strecke vergeht Zeit, was als Latenzzeit bezeichnet wird.
Verwendet man ein Software-Instrument als Klangerzeuger, kommt da jetzt kein Singal am Soundkarteneingang rein.
Aber steuere ich diese Software mit MIDI an, muss die Software diese MIDI-Daten auswerten, diese berechnen oder sogar Samples laden um einen Klang zu erzeugen und dann zum Ausgang zu senden.
Auch hier entsteht eine Zeitliche Dauer (Latenzzeit).
MC-Score oder Light haben keinen Einfluss auf diese Latenzzeit da sie im Betriebssystem sowie Software und Hardware anfallen (können/werden).
Hier kann der ASIO-Treiber Wichtig werden, da man diesen Treiber einstellen und auf das System optimieren kann.
Ich sage aber an dieser Stelle sofort : Das wäre nur ein Punkt, wo das Problem liegen kann !
Re: Zeitverzögerungen beim MIDI-Einspielen mit Software-Instrumente
Software Instrumente sind eine tolle Sache und mit etwas Glück läuft auch alles von Anfang an ohne größere Probleme.
Doch man sollte nie vergessen, das das arbeiten damit am/im PC statt findet.
Wozu dann die Leistung der Hardware aus dem PC die Rechenarbeit verrichtet und logischerweise der Anforderung der Software entsprechen muss.
Schon diese Aussage zeigt uns weiter : Die Hardware im PC sollte optimal aufeinander abgestimmt sein.
Alle Komponenten arbeiten im PC quasi zusammen und richten sich da in der Regel bei der „Geschwindigkeit“ nach der Langsamsten Komponente.
Auch bei der Quaslität der Hardware gibt es teilwiese große Unterschiede.
So ist RAM nicht gleich RAM und HD nicht gleich HD nur weil sie die selben "Größen" haben ...
Weiter brauchen viele Komponenten Treiber, wo es auch schnell zu Problemen führen kann, wenn sich einige Treiber nicht „vertragen“.
Aktuelle verbesserte Treiber können da manchmal helfen.
Beim Audio-Interface bin ich persönlich der Meinung, das die internen Versionen die stabilsten Varianten sind.
USB-Audio-Interfaces sind nicht schlechter, doch läuft da der ganze Datenstrom über die USB-Schnittstellen/Anschlüsse.
Kommen da vielen Daten, kann es eng werden ….
Dazu teilen sich oft mehrere USB-Anschlüssen einen Datenbus …
Wer mit Samples spielt, dem rate ich zu einem 64bit System, da Sie dort mehr RAM verwenden können.
Ich habe da schon Samples gesehen, wo ein Saxofone bis zu 4GB groß ist.
Die sind dann schon sehr Aufwendig mit Nebengeräuschen und Abstufungen erstellt.
Die Samples werden dann je nach Tastendruck entsprechend durch den RAM von der HD angefordert und durch die CPU verarbeitet.
Jetzt stellen Sie sich vor Sie verwenden mehrere Spuren in einem Sequenzer, was da für eine Datenflut kommen kann !
Alle Samples müssen schnell genug zum abspielen geladen und verarbeitet werden können ...
Verwenden Sie da ein 32bit System mit max. 3GB RAM und Sie können nicht auf einen schnelle HD und
HD-Streaming ausweichen, kann es sehr schnell sehr eng werden.
Es können sich also schon sehr viele Probleme durch die Hardware ergeben, die bei jedem System anders sein können/werden.
Auch Software kann sich untereinander „ärgern“ und Probleme erzeugen.
Vielleicht hat das der eine oder andere schon gehabt :
Alles läuft Super und dann installiere ich ein neue Software und auf einmal gibt es bei verschiedenen anderen Probleme …
Und vergessen Sie nicht : Auch Windows ist z.B. eine Software !
Schon eine sparsame eingestellte Ernergie-Verwaltung könnte Probleme schaffe.
Oder neue Updates bringen nicht immer nur „Gutes“ ….
Ein Antiviren-Programm, Firewall usw. können Probleme verursachen.
Denn egal ob Windows oder andere Software : Vieles läuft davon ständig und wenn auch nur im Hintergrund und nehmen dazu auch Leistung der Hardware in Anspruch !!!
Selbst bei einem Desktop-Hintergrundbild ist das so ...
Denn alles läuft die die selbe Hardware im PC.
Und so mehr Software verwendet wird, um so größer können die Fehlerquellen werden.
Grundsätzlich rate ich :
Alles an Software vom PC runter, was man da nicht braucht, bzw. erst gar nicht installieren.
Und alles an Optionen/Funktionen ausschalten die nicht benötigt werden.
Also quasi auch das Betriebssystem optimieren.
Also ist Software und Hardware stark voreinander abhängig, was sie leisten können.
Und was Sie an Hardware benötigen, liegt sehr davon ab was Sie an Sofwtare nutzen udn was Sie genau machen wollen.
Was ich mit diesen Beitrag noch einmal verdeutlichen wollte ist :
Es ist so gut wie Unmöglich zu sagen -
Machen Sie das so und so und so …
Und Fehler/Probleme sind da und da und da …
Problem gelöst !!!
Wäre toll, wenn das ginge ...
Jeder PC wird bei den Hardware-Komponenten anders aufgebaut sein.
Jeder verwendet eine andere Zusammenstellung der Software am PC.
Und selbst wenn man dann das selbe haben sollte, wird es auch auf diesen Systemen Unterschiede geben …
Und das sind leider alles Probleme, die durch MC Score nicht beeinflusst oder verändert werden können !
Doch man sollte nie vergessen, das das arbeiten damit am/im PC statt findet.
Wozu dann die Leistung der Hardware aus dem PC die Rechenarbeit verrichtet und logischerweise der Anforderung der Software entsprechen muss.
Schon diese Aussage zeigt uns weiter : Die Hardware im PC sollte optimal aufeinander abgestimmt sein.
Alle Komponenten arbeiten im PC quasi zusammen und richten sich da in der Regel bei der „Geschwindigkeit“ nach der Langsamsten Komponente.
Auch bei der Quaslität der Hardware gibt es teilwiese große Unterschiede.
So ist RAM nicht gleich RAM und HD nicht gleich HD nur weil sie die selben "Größen" haben ...
Weiter brauchen viele Komponenten Treiber, wo es auch schnell zu Problemen führen kann, wenn sich einige Treiber nicht „vertragen“.
Aktuelle verbesserte Treiber können da manchmal helfen.
Beim Audio-Interface bin ich persönlich der Meinung, das die internen Versionen die stabilsten Varianten sind.
USB-Audio-Interfaces sind nicht schlechter, doch läuft da der ganze Datenstrom über die USB-Schnittstellen/Anschlüsse.
Kommen da vielen Daten, kann es eng werden ….
Dazu teilen sich oft mehrere USB-Anschlüssen einen Datenbus …
Wer mit Samples spielt, dem rate ich zu einem 64bit System, da Sie dort mehr RAM verwenden können.
Ich habe da schon Samples gesehen, wo ein Saxofone bis zu 4GB groß ist.
Die sind dann schon sehr Aufwendig mit Nebengeräuschen und Abstufungen erstellt.
Die Samples werden dann je nach Tastendruck entsprechend durch den RAM von der HD angefordert und durch die CPU verarbeitet.
Jetzt stellen Sie sich vor Sie verwenden mehrere Spuren in einem Sequenzer, was da für eine Datenflut kommen kann !
Alle Samples müssen schnell genug zum abspielen geladen und verarbeitet werden können ...
Verwenden Sie da ein 32bit System mit max. 3GB RAM und Sie können nicht auf einen schnelle HD und
HD-Streaming ausweichen, kann es sehr schnell sehr eng werden.
Es können sich also schon sehr viele Probleme durch die Hardware ergeben, die bei jedem System anders sein können/werden.
Auch Software kann sich untereinander „ärgern“ und Probleme erzeugen.
Vielleicht hat das der eine oder andere schon gehabt :
Alles läuft Super und dann installiere ich ein neue Software und auf einmal gibt es bei verschiedenen anderen Probleme …
Und vergessen Sie nicht : Auch Windows ist z.B. eine Software !
Schon eine sparsame eingestellte Ernergie-Verwaltung könnte Probleme schaffe.
Oder neue Updates bringen nicht immer nur „Gutes“ ….
Ein Antiviren-Programm, Firewall usw. können Probleme verursachen.
Denn egal ob Windows oder andere Software : Vieles läuft davon ständig und wenn auch nur im Hintergrund und nehmen dazu auch Leistung der Hardware in Anspruch !!!
Selbst bei einem Desktop-Hintergrundbild ist das so ...
Denn alles läuft die die selbe Hardware im PC.
Und so mehr Software verwendet wird, um so größer können die Fehlerquellen werden.
Grundsätzlich rate ich :
Alles an Software vom PC runter, was man da nicht braucht, bzw. erst gar nicht installieren.
Und alles an Optionen/Funktionen ausschalten die nicht benötigt werden.
Also quasi auch das Betriebssystem optimieren.
Also ist Software und Hardware stark voreinander abhängig, was sie leisten können.
Und was Sie an Hardware benötigen, liegt sehr davon ab was Sie an Sofwtare nutzen udn was Sie genau machen wollen.
Was ich mit diesen Beitrag noch einmal verdeutlichen wollte ist :
Es ist so gut wie Unmöglich zu sagen -
Machen Sie das so und so und so …
Und Fehler/Probleme sind da und da und da …
Problem gelöst !!!
Wäre toll, wenn das ginge ...
Jeder PC wird bei den Hardware-Komponenten anders aufgebaut sein.
Jeder verwendet eine andere Zusammenstellung der Software am PC.
Und selbst wenn man dann das selbe haben sollte, wird es auch auf diesen Systemen Unterschiede geben …
Und das sind leider alles Probleme, die durch MC Score nicht beeinflusst oder verändert werden können !
Re: Zeitverzögerungen beim MIDI-Einspielen mit Software-Instrumente
Habe midistart music25 ControlerKeyb über Usb angeschlossen.
Höre meine Anschläge zeitversetzt.
Wo kann ich den AsioTreiber bei MCScore eintragen ?
mfg Volker
Höre meine Anschläge zeitversetzt.
Wo kann ich den AsioTreiber bei MCScore eintragen ?
mfg Volker
Re: Zeitverzögerungen beim MIDI-Einspielen mit Software-Instrumente
Hallo Volker,
ASIO ist nicht für MC Score, sondern ein Treiber für das Audio-Interface.
Das Audio-Interface ist so gesehen eine bessere Soundkarte.
Denn das Audio-Interface sollte ja auch mit anderer Software oder als Stand-Alone mit ASIO eingesetzt werden können.
Soweit mir bekannt, unterstützen die meisten Handelsüblichen Soundkarten oder Onboard ohne weiteres kein ASIO.
Ich glaube die Soundkarten von Creative Labs konnten das …
Du müsstest also schauen was für eine Soundkarte Du hast, ob es da AISO Treiber gibt und diesen downloaden, installieren und verwenden.
MC Score hat damit nichts zu tun !
Alternativ gab es mal einen Kostenlosen ASIO4ALL Treiber im Internet.
Weiß gerade nicht ob es dennoch gibt ?
Aber wie gesagt, muss die Soundkarte das unterstützen ...
Egal ob interner oder externer Expander :
Score sendet "nur" die Daten an den Klangerzeuger.
Für das abspielen ist der Klangerzeuger zuständig.
Und bei Software-Klangerzeuger spielt je nach Software die Leistung vom PC eine Rolle.
Wie RAM, CPU, HD, Soundkarte ...
ASIO ist nicht für MC Score, sondern ein Treiber für das Audio-Interface.
Das Audio-Interface ist so gesehen eine bessere Soundkarte.
Denn das Audio-Interface sollte ja auch mit anderer Software oder als Stand-Alone mit ASIO eingesetzt werden können.
Soweit mir bekannt, unterstützen die meisten Handelsüblichen Soundkarten oder Onboard ohne weiteres kein ASIO.
Ich glaube die Soundkarten von Creative Labs konnten das …
Du müsstest also schauen was für eine Soundkarte Du hast, ob es da AISO Treiber gibt und diesen downloaden, installieren und verwenden.
MC Score hat damit nichts zu tun !
Alternativ gab es mal einen Kostenlosen ASIO4ALL Treiber im Internet.
Weiß gerade nicht ob es dennoch gibt ?
Aber wie gesagt, muss die Soundkarte das unterstützen ...
Egal ob interner oder externer Expander :
Score sendet "nur" die Daten an den Klangerzeuger.
Für das abspielen ist der Klangerzeuger zuständig.
Und bei Software-Klangerzeuger spielt je nach Software die Leistung vom PC eine Rolle.
Wie RAM, CPU, HD, Soundkarte ...
Re: Zeitverzögerungen beim MIDI-Einspielen mit Software-Instrumente
Habe mal eben schnell geschaut ...
Hier ist was zum ASIO4ALL Treiber ...
Wie und ob das mit Deiner Soundkarte Funktioniert, dazu kann ichnichts sagen oder eine Gewährleistung übernehmen.
https://www.chip.de/downloads/ASIO4ALL_13012865.html
https://winfuture.de/downloadvorschalt,3477.html
http://www.asio4all.org/
Hier ist was zum ASIO4ALL Treiber ...
Wie und ob das mit Deiner Soundkarte Funktioniert, dazu kann ichnichts sagen oder eine Gewährleistung übernehmen.
https://www.chip.de/downloads/ASIO4ALL_13012865.html
https://winfuture.de/downloadvorschalt,3477.html
http://www.asio4all.org/